Ambidextrie et bourrinage

C'est plus une question sur un RP possible qu'une suggestion...

Est-il possible d'envisager que nos chères petites têtes guère blondes (personnages) puissent maîtriser l'art du katana à deux mains. Soit deux katanas, un dans chaque main ou un katana et un waki...

Le but n'est pas de coder et de créer de super bushis du Meido qui tue mais de pouvoir impressionner en RP. Provoquer un combat et voir son adversaire se battre avec deux lames... peut rendre nerveux. On peut imaginer un bonus en défense tout au plus.

Et ce, même s'il n'y a ni dégâts supplémentaires, ni attaques bonus, juste un peu d'intimidation.

Une classe de prestige éventuellement ?

Votre avis ?

bigre... ça a pas été déjà proposé et refusé, ça?

en tout cas ça me parle, je cherche

Pas sous cette forme-là en tout cas.

Je sais pas s'il est possible de coder facilement des techniques avec un prérequis pour l'activer, genre "Waki dans l'inventaire".

Parce qu'il "suffirait" de faire une technique de ce type, qui quand on l'active fait
"Spider Cochon utilise maintenant la technique des deux sabres dans ses mains qui font peur."

après, les bonus... bah.

Peut-être une technique supplémentaire...mais gérer deux armes est très difficile. Nécessiterait une excellente adresse.

Cependant, Blackstaff risque de dire qu'il a plein de choses plus importantes à coder

Un homme, un sabre, on va pas faire comme les vrais Japonais et copier honteusement les techniques d'escrime apportées par les Portugais quand même...

Moi je verrais plutôt un malus important au jet mais un bonus aux dégâts, en fait.

Ceci dit, je doute sincèrement de l'utilité de développer ça...affronter un Maître de la Voie du GroBillou ça ne te semble pas suffisamment impressionnant en jeu ?

3 choses :
- à la base le kenjutsu est un art a 2 mains... donc a mon sens, combatre avec 2 armes devraient donner un malus aux degats.
- notre défense se fait en esquive, aucune raison d'avoir un bonus donc.
- la defense etant en esquive, avoir deux armes face a soit doit rendre l'esquive plus difficile. Donc bonus a l'attaque.


Sinon, j'ai rien contre l'idée vu que c'etait la spécialité de Musashi.

Complique a gerer. Enfin bon... comment marche une script d'attaque

degat portes= maitrise de la comp + maitrise du carac

maitrise de la comp = arme


(c est faux mais black est pas tres chaud pour qu on devoile ses tambouilles)

Avec deux armes ca peut faire intervenir deux comp : longue discussion sur la possibilite d'avoir un cure dent dans un main et un marteau dans l'autre....

Refaire le script d'equipement des armes avec le truc degaine pas degaine.

Equilibrer le gameplay avec deux armes.


Je continue ou bien ?

le probleme de ce truc la c'est que soit s'est moins balaise et personne ne s'en sert, soit c est plus balaize et tout le monde se bat a 2 mais sauf les punis

Pas d'accord, Luern, ça peut très bien être comme les techs d'attaque et d'esquive qui ne sont pas utilisées systématiquement, et qui sont pourtant utiles.
Avec les bonus/malus de comp et les bonus de carac il y a moyen d'arriver à des techs équilibrées, à priori.

Ou alors c'est une technique spéciale avec des requis improbables (kenjutsu/intrigue) et c'est vraiment pas répandu, quand bien même ce serait plus balaise.

"avec des requis improbables (kenjutsu/intrigue)"

... euh... courtisan ?

Huhu, t'façon laissez moi rire... Essayez irl de vous battre avec deux sabres, et de vous battre correctement avec... à moins d'avoir kenjutsu à 15/16 ça devrait n'apporter que des malus ^^...
Evidemment c'est classe, mais pour être efficace, faut une sacré pratique... (Ceci était la participation active du kendoka qui tente desesperement de ne pas se faire rouleau-compresser quand il combat à deux sabres... )

Jacen a écrit:

Huhu, t'façon laissez moi rire... Essayez irl de vous battre avec deux sabres, et de vous battre correctement avec... à moins d'avoir kenjutsu à 15/16 ça devrait n'apporter que des malus ^^...
Evidemment c'est classe, mais pour être efficace, faut une sacré pratique... (Ceci était la participation active du kendoka qui tente desesperement de ne pas se faire rouleau-compresser quand il combat à deux sabres... )

il y a déjà pas mal de joueurs qui ont 15/16 en ken voir plus mais je vois pas trop l'intérêt de l'ambidextrie dans ce jeu on a largement suffisamment de moyens pour que chacun choisisse sa voix et se distingue des autres pour en rajouter une si complexe à implémenter juste pour un peu de fun.

Si ce n'est que RP, rien n'empêche d'avoir en équipement un katana et un wakizashi et de dire qu'on sait se battre avec les deux en même temps (oui toujours en RP)...

"Essayez irl de vous battre avec deux sabres, et de vous battre correctement avec... à moins d'avoir kenjutsu à 15/16 ça devrait n'apporter que des malus ^^..."

J'ai vu des entraînements de kendo qui consitaient en l'utilisation d'un sabre court et d'un sabre long. Ça n'a rien d'improbable.
en revanche ils ne s'en servaient jamais que pour améliorer la défense (pendant que le sabre court pare la lame adverse, l'autre sert à contre-attaquer).

Par ailleurs, en escrime occidentale, la main gauche a un rôle extrêmement important dans le combat, et cette main gauche peut même être une rapière plus courte, ça fonctionne aussi bien.

En revanche, la place dans le jeu, actuellement, n'est pas très évidente. Les combats marchent bien comme ça.


À la rigueur le combat à deux sabres pourrait offrir une probabilité de défense totale au même titre que l'esquive, mais avec un grave coût d'usure sur le sabre utilisé.

Ça serait un paliatif à l'armure, que les duellistes et autres combattants légers pourraient employer... je sais pas.

Ceci dit il n'y a pas que des katanas ou des tachis dans le jeu. Je pense notamment au kodachi que certaines classes ont comme arme de base il me semble.

Se battre avec deux kodachi, ce n'est pas spécialement handicapant, ni invraisemblable.

Je pense qu'on peut y reflechir. Combattre a deux armes n'implique pas forcément d'etre ambidextre, c'est une question d'entrainement, de technique, de coordination et d'efficacité. Sinon personne pourrait onduire sa voiture, manger avec un couteau et une fourchette, s'habiller bref. Les boxeurs non plus ne sont pas tous ambidextres. Effectivement Musashi avait developpé cette technique et redigé un traité dessus même si je crois qu'il ne l'a guere utilisé pour gagner la majorité de ses duels (les experts se feront une joie de corriger). A priori je ne vois pas pourquoi, il y aurait des problemes d'usure ou des bonus/malus d'attaque ou de degats. Moi je verrais bien un bonus de défense, car les deux lames vont gener l'agresseur, et là je m'appuie sur le systeme L5A, l'école Mirumoto du clan du Dragon. Je pense que ca pourrait effectivement prendre la forme d'une technique, mais qui ne pourrait marcher que si l'inventaire compte deux armes, de préférence un katana et un wakisashi. Je pense que ca enrichit le jeu sans le desequilibrer

Maintenant le vrai probleme c'est la charge de travail de Black qui doit avoir d'autres priorités. Mais on peut garder l'idee sous le coude.

Tanzaemon :

moi je dis : 2 mains, 2 sabres

bonus de degat expliqué :

Un katana dans son maniement normal se fait a deux mains. D'une part il y a le cumul de puissance des deux bras mais ca encore c'est relativement négligeable. Non, le plus important c'est l'absance de pivot...
Lorsque vous manié un sabre a une main (que ca soit un sabre japonais ou occidental), sur impact vous avez un pivot au niveau de votre main... et justement votre poignet est fait pour faire pivot... c'est mauvais pour deux raisons. Premierement il y a un effet d'amortissement mais surtout il a un changement d'orientation/trajectoire de votre lame => techniquement c'est pas bon.

Tout l'interet de tenir son sabre a deux mains est dans la suppression de ce piveau. Votre coup gagne grandement en precision technique.

Voila pour justifié le malus en degat.

Bonus en attaque : Trés simple a justifier... l'ennemi ne sait pas d'ou va venir le coup... en fait l'idéal serait un malus en esquive mais je pense que c'est plus simple techniquement de mettre un bonus en attaque.

Pour ce qui est de la technique en elle même, j'ai pas vraiment d'avis.

Par contre pour ce qui est d’en faire un rp je suis pas chaud…car je suppose que le samurai utilise une technique de clan, et cette technique de clan a un rp.
Si on veut une technique à deux sabres c’est simple :
On devient kensei (maitre d’arme) et on fait tout le rp qui va avec.
Je cite :

« Cerise sur le gâteau, ce sont les maîtres d'armes les plus doués qui parviennent parfois à inventer de nouvelles techniques de combat, après des dizaines d'années de travail et d'étude. »

ah ca c'est une bonne idée!

A la base, c'était surtout une question RP. Est-il possible d'envisager que l'on puisse se battre avec deux armes.
Apparemment la réponse est oui.

Pour d'éventuels bonus/malus... j'avais pensé à une classe de prestige (L5A et ses dragons ne sont pas loin).

Mais on peut aussi le faire en RP uniquement, ça passe très bien si le staff l'accepte.

Mouais…
Alors utilise pas de technique, car sinon c’est pas cohérent RP parlant…
Les techniques sont un style de combat, elles ont un rp qui va avec et deux pratiquant d’une même technique utilise les même coups, bref…

Ash c’est une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment, j’attends juste de pouvoir la mettre moi-même en œuvre

Actuellement, il n'est pas possible de se battre avec une arme dans chaque main. Chaque technique de combat que vous avez apprise est décrite rapidement dans votre fiche de perso. donc merci de conserver cette cohérence.

Celarion, en effet, ce n'est pas impossible mais le niveau du maitre d'armes devra être très très très très très élevé.

Pour ce qui est du RP, je pense que vous commencez à savoir que nous surveillons les fas et que nous tâchons de vous dire quand ce que vous écrivez n'est pas possible. Nous ne pouvons pas tout vérifier. Nous comptons donc sur les joueurs pour conserver un RP cohérent en matière de combat.